При хостинг поддержке Интернет-сообщества VBIOS CS-Mapping.com.ua
Вернуться   CS-Mapping.com.ua > Forum > Разработка игр > 3D Графика
Ник
Пароль
Регистрация Правила форума FAQ Пользователи Администрация Календарь Поиск За 24 часа Пометить все разделы прочитанными

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.09.2018, 08:57  #1
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 34
Сообщения: 5,774


Любименькое Разговоры про анимации

Спонтанно затронули эту тему и я подумал, что многим было бы интересно.
[ Цитата ] Сообщение от Дядя Миша: Еще бы вот анимирование неплохо освоить.
На самом деле там вообще ничего сложного, просто работа очень тонкая и кропотливая. Нужно лишь знать 12 принципов анимации и иметь терпение, чтобы всё синхронизировать и по 20 раз переделывать ошибки.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 09:21  #2
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 29
Сообщения: 17,146


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: Нужно лишь знать 12 принципов анимации

Да фигня всё это. Глупо судить о анимации по этому ролику, не говоря уже о том чтобы научиться делать по нему что то годное. Мне кажется все эти вещи как инерция, остаточные колебания и прочие физические заморочки что приходится прорисовывать в 2д, в блендере можно настроить автоматически. Для волос это точно можно, для скелета не знаю, но по идее там тоже ничего сложного нет.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 09:49  #3
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 34
Сообщения: 5,774


По умолчанию

2 FiEctro:
Какой ещё ролик?

Slux, подумав, добавил 12.09.2018 в 10:10
Физические заморочки естественно в том же блендере делаются легко и быстро. Например, софт боди или ригид боди с сохранением объёма при сквошах и стретчах чуть ли не в один клик делаются. И активно используются.

Вот здесь описаны эти принципы на русском языке и даже гифки с примерами есть.
http://animation-ua.com/ru/shkola/u...es-of-animation
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 10:54  #4
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 29
Сообщения: 17,146


По умолчанию

2 Slux:
Я смотрел гайды в различных роликах на ютубе, там в слово в слово эти принципы цитируюся. На деле этих принципов намного больше, именно поэтому в таких статьях и роликах, некоторые из принципов могут координально разниться.

Последний раз редактировалось FiEctro, 12.09.2018 в 11:00.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 12:13  #5
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 34
Сообщения: 5,774


По умолчанию

Ну естественно их везде упоминают, ведь они самые основные и проверены за почти век успешной практики. А остальное - это уже тонкости, которые зависят от стиля, умений и инструментария. А поскольку мы здесь не мультфильмами занимаемся, а геймдевом, то этих принципов вполне хватает. На практике даже не всегда применяют сразу все принципы. Например, чтобы заставить колесо крутиться, никакие сжатия и растяжения не потребуются, лишь крутануть колесо в редакторе и поставить пару кейфреймов.

Вообще тема, конечно, не о принципах анимации, это я просто сказал к тому, что теорию знать неплохо бы. Если здесь есть люди, которым хочется научиться и те, кто уже умеет, предлагаю скооперироваться и будем наращивать базу знаний в этом направлении. Ссылками делиться, опытом, взаимопомощь и всё такое. Ну в общем так же, как и в маппинге.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 12:29  #6
DrTressi
DrTressi
Хрустик
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: На белом свете
Возраст: 27
Сообщения: 6,383
Замечания: 16


По умолчанию

На мой взгляд, самый верный принцип создания анимации - по видеоролику. Готовому, либо специально отснятому.

Также хороший вариант - оптический трекинг.
DrTressi вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 12:49  #7
ZombieSource
ZombieSource
Sehr geile Sprayers!
Регистрация: 13.06.2010
Адрес: LightenWoods
Сообщения: 681


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: http://animation-ua.com/ru/shkola/u...es-of-animation

Очевидные вещи, которые понимаешь сам когда начинаешь пытаться сделать анимацию. А половина из этого списка для анимаций для КС абсолютно не нужна.
А некоторые вещи из этого некоторые программы умеют делать сами. Например плавное ускорение\замедление между ключами.

Последний раз редактировалось ZombieSource, 12.09.2018 в 12:55.
ZombieSource вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 13:02  #8
nemyax
nemyax
тндайпц тра
Регистрация: 30.07.2015
Сообщения: 639


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от ZombieSource: А некоторые вещи из этого некоторые программы умеют делать сами. Например плавное ускорение\замедление между ключами.
Конечно, принципы ведь вывели в условиях докомпутерной анимации. Там забесплатно даже кошки не плодились. А чтобы дослужиться до звания "аниматор" и рисовать одни только ключевые кадры, надо было корячиться несколько лет инбитвинером, а потом ассистентом.
nemyax вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 13:09  #9
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 29
Сообщения: 17,146


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от DrTressi: На мой взгляд, самый верный принцип создания анимации - по видеоролику. Готовому, либо специально отснятому.

Также хороший вариант - оптический трекинг.

Не всегда, излишняя реалистичность выглядит совсем невыразительно.
[ Цитата ] Сообщение от Slux: мы здесь не мультфильмами занимаемся, а геймдевом

А что в геймдеве не рисуют мульты и 2д анимацию для игр?
[ Цитата ] Сообщение от Slux: Ну естественно их везде упоминают, ведь они самые основные и проверены за почти век успешной практики. А остальное - это уже тонкости, которые зависят от стиля, умений и инструментария.

Ты посмотри разные вариации этой статьи, во всех них 12 основных принципов, но 2-4 принципа будут постоянно заменяться на какие то либо другие. Это говорит лишь о том что это просто кликбейт. С таким же успехом можно написать статью с 12 горячими клавишами в блендере, изучив которые ты станешь гуру моделирования.

Последний раз редактировалось FiEctro, 12.09.2018 в 13:13.
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 13:16  #10
nemyax
nemyax
тндайпц тра
Регистрация: 30.07.2015
Сообщения: 639


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от FiEctro: Ты посмотри разные вариации этой статьи, во всех них 12 основных принципов, но 2-4 принципа будут постоянно заменяться на какие то либо другие. Это говорит лишь о том что это просто кликбейт.
Потому что надо не статьи такие читать, а первоисточник — The Illusion of Life товарищей Джонстона и Томаса.
nemyax вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 13:19  #11
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 29
Сообщения: 17,146


По умолчанию

2 nemyax:
Именно
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 13:22  #12
Scream
Scream
aw
Регистрация: 29.10.2005
Адрес: Мордор
Возраст: 35
Сообщения: 6,857


По умолчанию

Большинство современных редакторов умеют в это:

Там всё интуитивно понятно и просто. Все принципы соблюдаются "сами собой".

Проблемы с анимацией у людей обычно от страха возникают что это сложно. Это не так. Это очень и очень долго и муторно. Но ничего, абсолютно ничего сложного там нет.
Scream вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 13:24  #13
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 34
Сообщения: 5,774


По умолчанию

[ Цитата ] А что для игр не рисуют мульты и 2д анимацию?
Да, ты прав. Катсцены, мультяшные игры и игры в стиле Press X to Win. Как-то я забыл про всякие Heavy Rain и прочие фаренгейты. Но в приведённых мной примерах по большей части использовался мокап, да и вообще сейчас органику стараются мокапом анимировать.

А вообще как-то мы уже в риггинг окунулись, хотя это тоже неотъемлемый этап анимации. Я тут года 3 назад занимался по просьбе Reactor развесовкой персонажа для The Trap 2, вот этим заниматься было интересно, много тонкостей и ощущение, будто играешься. Работа кропотливая, но приятная, заодно анотомию лучше узнаешь. Правда, моделька в релиз не попала. Я на свои дела отвлёкся ближе к концу, а Reaktor что-то там в сюжете перекроил и моделька не понадобилась, но где-то у меня лежит.

Slux, подумав, добавил 12.09.2018 в 13:26
2 FiEctro:
Статью я скинул первую попавшуюся. Но думаю, что не проблема найти полную книгу как в оригинале, так и на русском языке.

Slux, подумав, добавил 12.09.2018 в 13:27
[ Цитата ] Проблемы с анимацией у людей обычно от страха возникают что это сложно. Это не так. Это очень и очень долго и муторно. Но ничего, абсолютно ничего сложного там нет.
Ну я ж изначально так и сказал.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 14:36  #14
nemyax
nemyax
тндайпц тра
Регистрация: 30.07.2015
Сообщения: 639


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: А вообще как-то мы уже в риггинг окунулись, хотя это тоже неотъемлемый этап анимации.
Можно и тему "Разговоры про риггинг" завесть.
nemyax вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 14:58  #15
FiEctro
FiEctro
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Эквестрия
Возраст: 29
Сообщения: 17,146


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от Slux: Но в приведённых мной примерах по большей части использовался мокап, да и вообще сейчас органику стараются мокапом анимировать.

Как я и говорил что каждый инструмент хорош в отдельных случаях. Мокап хорош там где нужна человеческая анатомия, а вот что делать если тебе нужно сделать паука или дракошу? Нагромаждать костюм для актёра? И насколько реалистично он будет двигаться?
FiEctro вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 15:29  #16
Slux
Slux
CEO of CSM
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: /dev/tty0
Возраст: 34
Сообщения: 5,774


По умолчанию

2 FiEctro:
С животных точно так же захватывают движения, но наверное другими методами. Вот вчера только читал, что для Книги джунглей 2016 года был мокап зверей. Вряд ли на них датчики вешали, возможно просто делали запись видео с разных ракурсов и потом делали раскадровку.

Конечно же, согласен с тем, что мокап не всегда приемлем. Иногда проще использовать готовую анимацию того же паука, которую кто-то один раз вручную успешно запилил до совершенства, есть же куча библиотек с готовыми анимациями.
Slux вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 15:48  #17
nemyax
nemyax
тндайпц тра
Регистрация: 30.07.2015
Сообщения: 639


По умолчанию

Не надо думать, будто мокап это готовая анимация. Всего лишь полуфабрикат, который чистить не перечистить.
nemyax вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 17:27  #18
ncuxonaT
ncuxonaT
Подполковник
Регистрация: 05.05.2013
Сообщения: 1,149


По умолчанию

Расскажите, в каких играх вам понравилась анимация. По-моему, игры в этом плане сильно проигрывают мультипликации. Хотя мне очень зашла анимация в Думе 2016, там всё по диснеевским канонам.
ncuxonaT вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 17:29  #19
ZhekA
ZhekA
Генерал
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 33
Сообщения: 4,126
Замечания: 4


По умолчанию

Фаркрай 3\4
ZhekA вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.09.2018, 17:32  #20
crystallize
crystallize
Генерал-Лейтенант
Регистрация: 06.06.2014
Сообщения: 1,486


По умолчанию

[ Цитата ] Сообщение от ncuxonaT: Расскажите, в каких играх вам понравилась анимация. По-моему, игры в этом плане сильно проигрывают мультипликации.
Потому что вы ПК-шники.
crystallize вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.


Designed by FT-502, [email protected] Originally by Ulric Spaak
Hosted by: VBIOS.COM, Powered by: vBulletin
copyright © 2002 - 2021 by CS-Mapping.com.ua Community